Woningcorporatie, waterschap en provincies spaarden bij Icesave
De IJslandse bankencrash dupeert een nog steeds groeiend aantal (semi)publieke instellingen in Nederland. Het grootste slachtoffer is sinds gisteren de provincie Noord-Holland. Die heeft euro 100 mln gespaard bij omgevallen banken.
Deels gaat het daarbij om banken in IJsland. Noord-Holland had ook een deel van het spaargeld op een rekening bij het failliete Lehman Brothers staan.
Ook Groningen dupe van crisis
IJsland 14 oktober 2008
Gemeenten
getroffen door IJslandse spaarverliezen 13 oktober 2008
Landsbanki
leende Nederlandse bedrijven euro 600 mln 13 oktober 2008
Staatssecretaris Ank Bijleveld (Binnenlandse Zaken) heeft gisteren gezegd dat gemeenten en provincies in eerste instantie zelf verantwoordelijk zijn voor het geld dat bij IJslandse banken is weggezet. Als het beleid echter in gevaar komt, kan er altijd bij het Rijk aanklopt worden, aldus Bijleveld.
Lees ook: Bos wil dat gemeenten en provincies geld wegzetten bij Bank Nederlandse Gemeenten
Inmiddels hebben zich dertien gemeenten gemeld, die euro 80,5 mln aan spaargeld bij IJslandse banken hebben ondergebracht.
Na geruchten dat ook waterschappen zijn getroffen, maakte gisteren het Waterschap Roer en Overmaas bekend euro 5 mln bij de IJslanders uit te hebben staan.
Woningbouwcorporaties bij Icesave
Bemiddelaars op de financiële markten zeggen dat ook
woningbouwcorporaties tijdelijke overschotten hebben geparkeerd bij
IJslandse banken zoals Icesave. 'Wij verwachten inderdaad dat ook
woningcorporaties overtollige middelen in IJsland hebben uitstaan',
bevestigt directeur Roland van der Post van het Waarborgfonds Sociale
Woningbouw.
Lees ook: Mogelijkheden DNB bij Icesave te beperkt
'Maar er hebben nog geen corporaties bij het Waarborgfonds aangeklopt omdat ze door de problemen in IJsland zelf ook in financiële problemen zouden zijn geraakt', benadrukt Van der Post.
Noord-Holland Koploper
Noord-Holland had in totaal bijna 100 miljoen euro staan bij banken die in
problemen zijn geraakt. Maar gedeputeerde Ton Hooijmaaijers laat het er
niet bij zitten. 'Ik zal het terughalen, kan me niet schelen hoe, al moet
ik er naartoe zwemmen.'
Gedeputeerde Ton Hooijmaijers in gesprek met BNR-verslaggever Guido
Vermeulen
| Tijdelijk krap | mln € |
| Provincie Noord Holland | 100 |
| Provincie Groningen | 30 |
| Kerncentrale Borssele | 25 |
|
Amstelveen |
15 |
|
Goes |
12 |
|
Pijnacker-Nooddorp |
12 |
| Den Haag | 10 |
|
Texel |
2,5 |
|
Opmeer |
7 |
| Waterschap Roer en Overmaas | 5 |
| Alphen a/d Rijn | 3 |
| Veere | 3 |
|
Zundert |
2,5 |
| Scherpenzeel | 2,5 |
| Asten | 1 |
| Naarden | 1 |
| Tussenstand | 236,5 |
Uitzonderlijk inverse rentestructuur
Bronnen op de financiële markten zeggen dat woningcorporaties geld leenden bij het Waarborgfonds en dat dan weer uit hebben gezet in IJsland op een spaarrekening. Dat leverde een rentevoordeel van twintig tot vijftig basispunten op. 'Die businesscase klopt', bevestigt Van der Post. Volgens hem was dit het afgelopen jaar mogelijk vanwege de uitzonderlijk inverse rentestructuur.
Van der Post vindt dat corporaties afgelopen jaar 'heel verstandig' bezig waren als ze geld voor toekomstige uitgaven vroegtijdig leenden en het dan tijdelijk wegzetten in IJsland. 'Daar was helemaal niks mis mee.' Als er geen crash was geweest, zouden corporaties die niet meededen, zijn bekritiseerd, aldus Van der Post.
Wet Fido
(Semi)overheden die bij de IJslanders sparen, benadrukken dat zij zich aan de Wet Fido hebben gehouden. Die wet is ingevoerd nadat de provincie Zuid-Holland vorig decennium geld verloor door te beleggen in Ceteco-aandelen.
De Wet Fido verbiedt overheden riskant te beleggen, in bijvoorbeeld aandelen. Maar sparen in IJsland was volgens de ratingagency's niet riskant, benadrukken gemeenten. De nu omvallende IJslandse banken kregen van de ratingagency's de op één of twee na hoogste kredietwaardigheid.
Om reacties te kunnen plaatsen moet u ingelogd zijn. Ga naar 'Mijn FD' om in te loggen.
Ver. en-of st. W o n i n g c o r p o r a t i e s . R.A. KRAFT, 16 oktober 2008
* WONINGCORPORATIES - POLITIEK - BEDRIJFSLEVEN & BURGERS * Monumenten is mijn baby , zei Kraft ,toen ie aan iemand vroeg wat z`n vader deed ! De woningcorporaties natuurlijk en vanzelfsprekend ook .Daar klopt de structuur bij menigen ,ook voor geen enkele meter. Het loopt de spuigaten uit. De verschrikking ten TOP . Bewust ,onbewust chaos op chaos creeren ,dat moet vandaag in feite toch over zijn . Dat is echter een heikele klus ,omdat men onverdroten enkel - alleen maar de dollartekens zien. De positief ingestelde woningcorporaties en goede persoonlijkheden niet uitgesproken. Er is met "terugwerkendekracht" zeer veel werk aan de winkel ,het terugdraaien dus. De jurisdictie staat bij deze aangelegenheden totaal voor niets als er totaal geen duidelijke verbetering komt in besturen ,bestuursrecht ,alsmede het functioneren van statuten. Zegt U dan bijvoorbeeld als voorzitter van vereniging of stichting tegen de notaris; ik lap de statuten gewoonweg aan m`n laars ,op het gebied van de slimme aanpak. Kijk dat is eerlijk en wellicht slim ,ja toch ! En als we ons niet meer zo exact houden aan het ABW en de wet op raden ,tozicht en commissarissen ,dan kan Kraft u verklappen ,dat de werking en strekking helaas min of meer verloren gaat. Dan behoeven we ook geen rekening meer met commissarissen en andere toezichthouders te houden. En ook geen rekening meer met de meerderheid van stemmen. Ludiek ,zei Kraft eens ,commissaris van verantwoording van een x-aantal bedrijven te willen zijn . Begrijpt U waarom? Beste mensen de Woningcorporaties ,tja , is in feite ook m`n "baby" ! Gaat U maar rustig slapen. Kraft laat zich ook lekker in slaap sussen door onze Klaas Vaak ! Alle gekheid op een stokje : NEEN , lieve mensen iedereen moet zijn /haar bijdrage leveren in de vernieuwing van de Nederlandse maatschappij en in mondiaalverband. Een mondiale crisis en depressie ligt voor de hand ,maar is te voorkomen. R.A. KRAFT , "solutions"
woningcorporaties arbitreren?? G.M. Jochems, 15 oktober 2008
Het lijkt er dus op dat de woningbouwcorporaties (vervroegd) geld opnamen uit het waarborgfonds om dat tegen een hogere rente uit te zetten. Rentearbitrage dus.... Dat lijkt mij een heel andere kerncapaciteit dan het doel van een woningbouwcorporatie. In hoeverre hebben ook de andere lagere overheden (en zorgcentra?) zich op deze activiteiten gericht , met een landelijke overheid, subsidie pot oid als financieringsbron? Als blijkt dat de bestuurders massaal buiten hun boekje zijn gegaan vanwege de "aanlokkelijke" 50 basispunten rentemarge dan mag bij deze instellingen ook een zuivering van bestuur plaatsvinden.
CDS , 15 oktober 2008
@Analist, het blijkt dat je in deze extreme marktsituatie niet volledig meer kunt varen op een goede rating. Dan kun je stellen dat organisaties dan zelf die analyse maar (gedeeltelijk) moeten maken. Dat is voor de meeste organisaties niet mogelijk en wenselijk. Dus wordt de trend nu: uitsluitend (vrijwel) risicovrije belegging van de liquiditeiten is toegestaan. HGR
Ratings en CDS-premies Analist, 15 oktober 2008
@anon, 10:07 - ter verduidelijking, ik wil zeker niet verdedigen dat de dagelijkse bewegingen van CDS-premies voortaan doorslaggevend zouden moeten zijn. Daarvoor is de CDS-markt te volatiel en ondoorzichtig. Maar letten op veel meer dan alleen ratings lijkt me een zaak van gezond verstand. En gewoon de financiële pers goed lezen hoort daar ook mij. (Inderdaad, G. Nijssen!)
Lagere overheden zijn geen ondernemers G. Nijssen, 15 oktober 2008
Ten aanzien van de klucht rond Icesave / Landesbanki vallen mij twee dingen op: 1. Waarom sparen lagere overheden uberhaupt van onze belastingcenten? 2. Het zou mij niets verbazen als ondernemingen veel minder getroffen worden dan ondernemingen, als je eigen geld op een dergelijke bank zet, dan ben je veel bewuster van de risico's. Iedereen die het FD leest weet al een halfjaar dat alle IJslandse banken al lang niet meer op de interbancaire markt terecht konden.
Rating agencies , 15 oktober 2008
Vraag is of de rating agencies zich niet meer moeten laten leiden door de ontwikkelingen op de CDS markt. Klaarblijkelijk gebeurt dat nu niet. Het vertrouwen in de rating agencies heeft in ieder geval een enorme knauw gekregen. Beleggingsbeleid voeren obv ontwikkelingen op de CDS-markt lijkt me ook geen goede optie.
De markt en de IJslandse problemen Analist, 15 oktober 2008
Wéér een argument om veel minder gewicht toe te kennen aan de semi-officiële ratings en veel meer te kijken naar prijzen op de markt voor kredietderivaten, credit default swaps. Al veel eerder dit jaar werden zeer hoge premies betaald voor CDSs op het IJslandse drietal, in MAART 2008 tegen de 1000bps = 10% per jaar. Dat was een duidelijk teken dat er volgens de markt iets grondig mis was met deze banken. Bloomberg berichtte bijvoorbeeld op 20 maart 2008, kort na de Bear Stearns crisis (het is maar één van vele voorbeelden): "The cost of protecting the bonds of Kaupthing Bank hf, Landsbanki Islands hf and Glitnir Banki hf against default soared to records this week amid concern Iceland's three largest banks may be unable to fund themselves. ... Iceland's banks have been among the hardest hit in Europe as the credit market freeze prompted investors to shun all but the safest assets. The banks, based in a nation of 300,000 people with a $19 billion economy, have funded lending, acquisitions and other investments in Northern Europe, including Scandinavia and the U.K., by relying mainly on the money markets rather than customer deposits." Zie http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aK4qc2tuPXBA .
Meltdown ...... J.A.M. Hendriks, 15 oktober 2008
Misschien dachten deze (semi-)publieke instellingen en overheden dat men in Ijsland met al die vele miljarden aan spaargelden iets ging doen aan de meltdown op de Noordpool. Want de overheid wil toch bijdragen aan het keren van het tij. De overheid wil de mensheid toch behoeden voor een catastrofe als gevolg van global warming en het verknoeien van onze atmosfeer door het gebruik van fossiele brandstoffen. Ijsand bleekt echter bezig te zijn met het beroven van goedgelovige spaarders. Het geld stroomde naar allerlei gewone projecten zoals winkelcentra, hotels, vastgoed enz. Spaarders en beleggers moeten de bank die het geld willen beheren aan de tand voelen met de vraag wat men met het toevertrouwde geld van plan is te doen. Iets verantwoords ? Iets zinnigs ? Of iets onverantwoords ? Of iets onzinnigs ? Bij de ABNAMRO Bank is inmiddels door Wouter Bos een officier van justitie aan het roer gezet met een salaris dat voldoet aan de Balkenendenorm. Ik denk dat de nieuwe kapitein op het schip eens goed gaat letten op de kwaliteit en de kleur van de geldstromen. Waar komt het vandaan en waar gaat het heen. En riekt het allemaal wel frisjes. Een groot karwei moet worden verricht bij alle banken wereldwijd. Wellicht horen we daar nog iets over bij de mededelingen over de reddingsoperaties van vele honderden miljarden euro's en dollars. Prof. Arnold Heertje durft het harop te zeggen : " Het gaat om het overleven van de mensheid . " Wie durft dat ook op die manier te zeggen ?
vertrouwen R.J.W. Willemsen, 15 oktober 2008
Gisteren zei wouter bos dat hij begrip had voor het feit dat de (overheids) instellingen vertrouwden op de informatie die voorhanden was. wel heeft Rabobank een paar weken geleden al geschreven dat ze het een oneerlijke concurrentie vonden van die internet/ risico banken met die hogere internet tarieven waar zij dan nog voor zouden moeten opdraaien als het mis zou gaan. hier is dus sprake van falend beleid. begrijp ook niet dat er zo nodig buiten de EU/nederland belegd moest worden.
rentebetaling Icesave , 15 oktober 2008
Vanochtend las ik dat Icesave spaarders, naast de max 100.000 garantie, gewoon rente betaald krijgen t/m 13 oktober. Dit vind ik waanzinnig. Dat ze hun inleg terugkrijgen OK maar nu hebben ze er geen centje nadeel van. Ik vind dit overdreven ten kosten van de belastingbetaler.
